Навијачка свест
+62
СЦГ
tribina
Косово је Србија
ULTRAstyle
Београд
syndesmos
Ултрас КВ
pulp-fiction
Симпатизер
Lud rodjen!
psyhomaster
Инвалид
3kornerapenal
AvanGarda.
ultra munze
KB_DS
Крагујевац
spartans
навијачкаСвест!
Casual-018
Хедониста
Милош цзв
ИГОР УЦФ
НАВИЈАЧ
ГробарНС
Arcaine
Fred Perry
Blitzkrieg
Hordas
cannabis
TB_BANDIT
Alkohol bojs
ozloglasen
главнаФаца
mlad momak
_JuZnI_Fr0nT_1990
Korida-NS
nEw WavE StylE
сицилија
LimunNS
Red or Dead
Prijedor
Ултрас
ПАОКАРА
Xepoj
Uzi
Crazy
blok straha
фики_кершме
Old school
delije1989knin
Паок*
boy
Црно-Бели
Паранормал
визант
Mentalita Ultras
Gambler
РАЗОР
CasualMente
consigliere
УлтраСрбија
66 posters
- pulp-fictionКорисник
- Број порука : 1
Регистрован : 09.06.2011
Re: Навијачка свест
11/6/2011, 23:26
štа je tu sporno?
- Old schoolБродарац
- Број порука : 514
Локација : Бомбоњера
Регистрован : 15.12.2008
Re: Навијачка свест
14/6/2011, 22:10
Црвена Звезда је клуб из Београда, па ако никоме није проблем да пева песме са именом Београда, неће бити ни ситан таг да стави на графит.Паранормал ::У сред Ниша, цзБГ.
Менте убаци ми онај смајли што се лупа о главу у смајлиће са форума.
- Ултрас КВКорисник
- Број порука : 3132
Локација : Краљево
Регистрован : 26.11.2009
Re: Навијачка свест
14/6/2011, 22:25
Паранормал ::И то је по мени јако ретардирано.
Зато што ти бодриш клуб из свог краја,погледај мало из перспективе људи из унутрашњости који бодре београдске екипе?
- syndesmosКорисник
- Број порука : 386
Регистрован : 01.06.2011
Re: Навијачка свест
22/6/2011, 15:27
А знаш шта је мени још ретардираније? унионисти пријепоље,фирма рума,таурунум панчево,ђаволи чачак...све локал патриотаПаранормал ::И то је по мени јако ретардирано.
до локал патриоте...
Re: Навијачка свест
22/6/2011, 19:25
Тај си фазон. Око униониста немам шта да ти кажем. Фирма рума, хммм, исти фазон, не петљам се у туђе приче.syndesmos ::А знаш шта је мени још ретардираније? унионисти пријепоље,фирма рума,таурунум панчево,ђаволи чачак...све локал патриотаПаранормал ::И то је по мени јако ретардирано.
до локал патриоте...
Таурунум панчево. Тотално другачија прича, то ти је практично била прича око пријатељства 2 групе, тб и ренџерса, када се тај њихов тим угасио, она су прешли да навијају само за Земун. Јеси видео можда скоро заставу или било шта где пише Таурунум Панчево? Тако да око тога не лупај глупости, јер ниси упућен нимало, да јеси не би изјавио овакву глупост.
Ђаволи Чачак...
Објаснили су они у чему је ствар око те заставе на једном форуму, међутим пошто се расправа растегла због свега тога, обрисан је и тај пост па не могу да ти га пренесем.
Уколико редфорс зна нешто директно око ове заставе нека ти напише.
Једна ствар још само, крајње је глупо то твоје боцкање група за које се зна да не пишу на интернету.
- КрагујевацЦрвени Ђаволи
- Број порука : 1967
Локација : VineyaRD
Регистрован : 13.04.2009
.........
22/6/2011, 20:55
syndesmos, твој потпис доста говори тако да ми не пада на памет да те убеђујем у нешто јер са неким затуцаним који има испред себе слику да су сви навијали са Звезду и Партизан па потом прешли на ''мање'' трибине то не би ни вредело. А и ако кренем то ће да се отегне на причу о локал-патриотизму ( која се на навијачким форумима најчешће спомиње, поред оне ''да си у причи знао би'', од које ми се кења).
Паранормалу је чудно да постоји у Нишу графит цигана јер тамо постоји респектабилна група. И мени је чудно јер долазим из града који је скоро па хомоген по питању навијача, наравно, лагао би кад би рекао да нема и оних других, ал то су углавном дерби навијачи, или редовни док су на студирању у Београду, тако да их и не рачунам у неке навијаче. Част изузетцима.
Што се тиче Ђавола Чачак, нису прелетачи никакви, једноставно их је дух клуба повукао док су били у Крагујевцу, с тим да је један од њих из Бечеја ( Ђаволи су имали секције у Бечеју и В. Градишки ), повео другаре, они се одушевили и иду редовно, чак редовније од неких који се бусају овде да су навијачи. Из времена кад се Раднички борио за улазак у ондашњу Прву лигу, биле су и њихове заставе. Ја чак нисам ни знао одакле су док нису урадили заставу пред Бежанију, били су ту присутни увек.
С тим што њих нису привукле титуле, европске утакмице, хиљаде навијача међу којима се осећају безбедно...Већ дух правог локалног клуба. А тебе?
Паранормалу је чудно да постоји у Нишу графит цигана јер тамо постоји респектабилна група. И мени је чудно јер долазим из града који је скоро па хомоген по питању навијача, наравно, лагао би кад би рекао да нема и оних других, ал то су углавном дерби навијачи, или редовни док су на студирању у Београду, тако да их и не рачунам у неке навијаче. Част изузетцима.
Што се тиче Ђавола Чачак, нису прелетачи никакви, једноставно их је дух клуба повукао док су били у Крагујевцу, с тим да је један од њих из Бечеја ( Ђаволи су имали секције у Бечеју и В. Градишки ), повео другаре, они се одушевили и иду редовно, чак редовније од неких који се бусају овде да су навијачи. Из времена кад се Раднички борио за улазак у ондашњу Прву лигу, биле су и њихове заставе. Ја чак нисам ни знао одакле су док нису урадили заставу пред Бежанију, били су ту присутни увек.
С тим што њих нису привукле титуле, европске утакмице, хиљаде навијача међу којима се осећају безбедно...Већ дух правог локалног клуба. А тебе?
Re: Навијачка свест
10/11/2011, 17:13
http://www.vreme.com/cms/view.php?id=314713
ULTRAstyle ако можеш објасни ми шта се враћа конкретно Гробарима...
ULTRAstyle ако можеш објасни ми шта се враћа конкретно Гробарима...
- ULTRAstyleОдстрањен
- Број порука : 122
Локација : Краљевина Србија
Регистрован : 05.11.2011
Re: Навијачка свест
10/11/2011, 17:58
одговорићу ти на пп.
- syndesmosКорисник
- Број порука : 386
Регистрован : 01.06.2011
Re: Навијачка свест
12/11/2011, 21:49
Ја још не верујем да је најјача гробарска група из унутрашњости прешла да навија за други клуб,а некад много
велики ривали,много ми је чудно,и сумњиво то...
велики ривали,много ми је чудно,и сумњиво то...
Re: Навијачка свест
12/11/2011, 23:24
Паранормал ::
Јесте ужас била једна од најјачих група из унутрашњости, али питање је да ли су били гробарска група. Наша сцена полако почиње да губи смисао, јер је оваквих прелетања све више и више, и смешно је што се то дешава, па је питање какав ми то менталитет уопште и имамо. Да ли смо такав народ па смо толико превртљиви или је то само код навијача случај, не знам, али је очигледно да све полако почиње да губи смисао. Толико пуцања, бодења, свега и свачега, се дешава код нас, а то је баш због тих истих прелетача и људи који су из фазона на трибини, а таквих је гомила на нашим трибинама. Све чешћи је пример да у екипе улазе људи који немају везе са клубом, који су утакмицу гледали 2 пута на тву и једном на стадиону. И на крају се чудимо што се боде и пуца? Што се краду паре преко трибине? Па логично је да ће да се убијају билмези који не воле клуб, који су ту само да би имали неку корист, који прави навијач би користио нож или пиштољ? Ниједан. Прави навијачи су ту због дружења, зезања, љубави према клубу, и туче која може некад да избије спонтано. То је по мени прави навијач, прави навијачи нису они који ће да мешају приватан живот људи у цео тај навијачки трип, који ће да узнемиравају породице, зову на фиксе телефоне, бацају коктеле људима на куће... То је класичан пример дебила који је ту чисто из фазона, да би се некоме доказао, излечио своје комплексе и фрустрације, и показао како је он опасан баја и хулиган. Пун ми је курац више таквих хулигана, такве или треба отерати или едуковати, трећег нема, иначе све оде у курац и спаса нам нема.
И што је најгоре од свега, после се љутимо кад по новинама пишу да смо хулигани који не осећају ништа према клубу, а по овом примеру, и још разним примерима, очигледно је да је такво нешто код одређених појединаца(група) тачно, а да они само глобализују ствари, јер с ким си, такав си.
Re: Навијачка свест
12/11/2011, 23:53
По мени поента свега.Београд зна! ::
Јесте ужас била једна од најјачих група из унутрашњости, али питање је да ли су били гробарска група. Наша сцена полако почиње да губи смисао, јер је оваквих прелетања све више и више, и смешно је што се то дешава, па је питање какав ми то менталитет уопште и имамо. Да ли смо такав народ па смо толико превртљиви или је то само код навијача случај, не знам, али је очигледно да све полако почиње да губи смисао. Толико пуцања, бодења, свега и свачега, се дешава код нас, а то је баш због тих истих прелетача и људи који су из фазона на трибини, а таквих је гомила на нашим трибинама. Све чешћи је пример да у екипе улазе људи који немају везе са клубом, који су утакмицу гледали 2 пута на тву и једном на стадиону. И на крају се чудимо што се боде и пуца? Што се краду паре преко трибине? Па логично је да ће да се убијају билмези који не воле клуб, који су ту само да би имали неку корист, који прави навијач би користио нож или пиштољ? Ниједан. Прави навијачи су ту због дружења, зезања, љубави према клубу, и туче која може некад да избије спонтано. То је по мени прави навијач, прави навијачи нису они који ће да мешају приватан живот људи у цео тај навијачки трип, који ће да узнемиравају породице, зову на фиксе телефоне, бацају коктеле људима на куће... То је класичан пример дебила који је ту чисто из фазона, да би се некоме доказао, излечио своје комплексе и фрустрације, и показао како је он опасан баја и хулиган. Пун ми је курац више таквих хулигана, такве или треба отерати или едуковати, трећег нема, иначе све оде у курац и спаса нам нема.
И што је најгоре од свега, после се љутимо кад по новинама пишу да смо хулигани који не осећају ништа према клубу, а по овом примеру, и још разним примерима, очигледно је да је такво нешто код одређених појединаца(група) тачно, а да они само глобализују ствари, јер с ким си, такав си.
- syndesmosКорисник
- Број порука : 386
Регистрован : 01.06.2011
Re: Навијачка свест
13/11/2011, 11:38
Паранормал ::
Хехе,добар си добар си
- CasualMenteКорисник
- Број порука : 5426
Локација : Београд
Регистрован : 29.07.2008
Re: Навијачка свест
5/2/2012, 14:43
http://www.telegraf.rs/vesti/56746-huligan-izbo-studenta-zbog-navijackog-grafita
катастрофа! ужас!
катастрофа! ужас!
- syndesmosКорисник
- Број порука : 386
Регистрован : 01.06.2011
Re: Навијачка свест
1/4/2012, 18:20
Нисам био сигуран дал ово да поставим у тему СРБСТВО,или у ову тему
Re: Навијачка свест
1/4/2012, 20:02
А чекај коју ти навијачку свест очекујеш од деце које имају 14 година?
Још на фејзбуку... Навијање је постало ствар моде, статусни симбол. Отишло је предалеко и постало болесно. Интернет је упропастио доста тога, да се не лажемо. Људи не схватају да ниси навијач после једне сезоне на трибини. Ниси навијач када скинеш први шал, мајцу.
Пола њих је ту зато што је то ''кул'' и популарно, ниси баја ако не кажеш да си навијач.
Важнија им је група од клуба.
Људи маните се озбиљних навијачких прича на интернету, океј је постављати слике, неке извештаје и то, чисто да људе које занима могу да прате донекле рад неке групе. Али то није права мера једне групе. Праву групу ћеш упознати тек у спонтаном окршају, право навијање ћеш видети тек када одеш на неку мању утакмицу и гледаш са истока, запада.
Још на фејзбуку... Навијање је постало ствар моде, статусни симбол. Отишло је предалеко и постало болесно. Интернет је упропастио доста тога, да се не лажемо. Људи не схватају да ниси навијач после једне сезоне на трибини. Ниси навијач када скинеш први шал, мајцу.
Пола њих је ту зато што је то ''кул'' и популарно, ниси баја ако не кажеш да си навијач.
Важнија им је група од клуба.
Људи маните се озбиљних навијачких прича на интернету, океј је постављати слике, неке извештаје и то, чисто да људе које занима могу да прате донекле рад неке групе. Али то није права мера једне групе. Праву групу ћеш упознати тек у спонтаном окршају, право навијање ћеш видети тек када одеш на неку мању утакмицу и гледаш са истока, запада.
- Косово је СрбијаКорисник
- Број порука : 684
Регистрован : 06.05.2008
Re: Навијачка свест
2/4/2012, 00:03
syndesmos ::Нисам био сигуран дал ово да поставим у тему СРБСТВО,или у ову тему
Која је поента слике?
- tribinaКорисник
- Број порука : 845
Регистрован : 08.01.2012
Re: Навијачка свест
2/4/2012, 00:23
Косово је Србија ::syndesmos ::Нисам био сигуран дал ово да поставим у тему СРБСТВО,или у ову тему
Која је поента слике?
Поента је да је неки ментол правио гласање шта више мрзиш Београд или Нови Пазар, нешто што нормалан човек не може да направи, а представља се локал патриотом, серем му се у такав патриотизам! Извињавам се на речнику ал је стварно забрињавајуће кад се види каквих све ''људи'' има у овој нашој држави.
- СЦГКорисник
- Број порука : 2
Регистрован : 05.02.2013
Re: Навијачка свест
5/2/2013, 19:33
Прави навијачи су право благо међу људима у данашњем свијету,јер је то тип људи који исчезава.Међу њима још увјек постоје карактерне вриједности које човјека чине правим људским бићем,баш онако како он од почетка па до краја изгледа.Данас се те вриједности у модерном свијету све више губе.
Прави навијач је борбен,јер у њему тиња ратнички дух,он је активан и константно у себи осјећа потребу за дешавањем,он има изражено осјећање припадности,он је емотиван јер бурније од осталих људи реагује на дешавања око себе,он је креативан јер стално има жељу да нешто ствара,он је пожртвован јер све што ради ради из љубави и за то не очекује никакву накнаду,он је добар друг јер је несебичан,он је одан јер на њега може да се ослони,он је сналажљив јер зна да се прилагоди разним ситуацијама...
Прави навијач се жртвује за виши циљ и од тога нема и не тражи никакву личну корист осим душевног задовољства што доприноси интересу заједнице људи у којој се налази.
Зато је навијање јако здрав начин да се задовоље душевне потребе,поготово зато што се остварају у колективу са великим бројем људи.
Прави навијач је срећан и само на моменте може да буде незадовољан због текућих проблема,али је у суштини увјек срећан зато што има свој идеал за који се непрестано бори и то за њега на диван начин.Своју срећу он проналази у смислу живота који је позитиван.Он лијеже да спава и буди се са истом идејом која га вуче да је оствари.
Прави навијач је борбен,јер у њему тиња ратнички дух,он је активан и константно у себи осјећа потребу за дешавањем,он има изражено осјећање припадности,он је емотиван јер бурније од осталих људи реагује на дешавања око себе,он је креативан јер стално има жељу да нешто ствара,он је пожртвован јер све што ради ради из љубави и за то не очекује никакву накнаду,он је добар друг јер је несебичан,он је одан јер на њега може да се ослони,он је сналажљив јер зна да се прилагоди разним ситуацијама...
Прави навијач се жртвује за виши циљ и од тога нема и не тражи никакву личну корист осим душевног задовољства што доприноси интересу заједнице људи у којој се налази.
Зато је навијање јако здрав начин да се задовоље душевне потребе,поготово зато што се остварају у колективу са великим бројем људи.
Прави навијач је срећан и само на моменте може да буде незадовољан због текућих проблема,али је у суштини увјек срећан зато што има свој идеал за који се непрестано бори и то за њега на диван начин.Своју срећу он проналази у смислу живота који је позитиван.Он лијеже да спава и буди се са истом идејом која га вуче да је оствари.
- РеакцијаКорисник
- Број порука : 661
Регистрован : 24.02.2012
Re: Навијачка свест
17/3/2013, 00:32
прекопирао сам са делије.нет-а
занимљив текст.
Zasto su se raspale Delije ?
Jednostavno zato sto navijacka svest nije bila na dovoljno visokom nivou.
Da objasnim , ali mislim da cu neke stvari morati vise puta da objasnjavam , tako sto ce se u ovom topiku sve vise razvijati navijacka svest.
Kada ljudi nemaju neku organizaciju , oni su obicna rulja. Da bi se organizovali u nesto , potrebno je da imaju zajednicki interes.
Navijanje kod nas je islo kako je islo i to cemo objasniti na drugom mestu detaljnije. Prva organizacija navijanja se dogodila 1978. godine kada je napravljen "Klub Bosko Kajganic " . Ovog trenutka nisam kompetentan da napisem kada, kako i zasto je nastao ili se raspao pomenuti klub. U svakom slucaju je bio pocetak nekog organizovanog navijanja.
Navijanje kod nas je islo instiktivno i uglavnom na osnovu onoga sto se videlo na televiziji (pre svega Britanija) ili procitalo u novinama. Moguce da su neke stvari prenosili i neki ljudi koji su putovali ili koji su ziveli u inostranstvu i povremeno dolazili u Beograd. Secam se da smo tamo negde sredinom sedamdesetih navijali "Zige-zage, zige-zage, leo ,ole, ole" , tako sto smo sedeli i tapkali nogama o pod . Mislio sam da smo to mi izmislili , medjutim posle mnogo godina sam saznao da su i englezi tako navijali . To nije moglo da se vidi na tv ili procita, tako da je neko sigurno doneo taj fazon od preko . Svim ljudima prototip su bili engleski navijaci .
Pocetkom 1982. je doslo do promena. Godinu dana pre toga je isasla slika u Tempu sa utakmice Inter - Zvezda , gde se video njihov kop. Videli su se barjaci , baklje i svece. To je bilo nesto potpuno novo i frapantno za nas . Uopste nismo razumeli o cemu se radi .
Krajem 1981. su stigli prvi casopisi iz Italije (nije postojao Supertifo ) i sa njima prve slike organizovanih navijaca. Do tada, pojedini ljudi su nekako instiktivno sekli iz novina sve sto se ticalo navijaca. Sa pojavom tih casopisa (mislim da je Warsaw postavio negde tekst o tim pocecima, dal na "Veteranskim pricama " ) , pocela je da se menje i svest o navijacima kod pojedinih ljudi. Vrlo brzo je krenulo sa dopisivanjem i pocele su konstantno da stizu fotografije italijanskih kopova. Stariji navijaci koji su vodili sever u to vreme nisu jednostavno imali kapacitete da razumeju novu organizaciju i potrebu njenog stvaranja. Tako da su klinci bili okrenuti sami sebi , nesposobni da organizuju bilo sta vece . Sve se svodilo na pisanje grafita, eventualno cepanje papirica koji bi bili baceni u isto vreme od strane desetak ljudi (mogu da zamislim kako vam to izgleda smesno kada to citate iz ove perspektive, ali to su zaista bili poceci organizovanog navijanja ) , poneku dimnu koju je donosio rodjak vojnik iz kasarne . Prvo je napravljen onaj mali transparentic "ultras" koji se vidi u Splitu , a kasnije i "Stars Army" . Onda su stampane i prve clanske karte ("CRVENOBELE LEGIJE" ) , ali je sve to bilo daleko od bilo cega veceg.
U medjuvremenu su se stvorile da ih nazovem DVE SKOLE NAVIJANJA na severu . Prvi su bili oni koji su pratili TRADICIONALNI stil , ili ti engleski , sto se svodilo samo na spontanost i pre svega na tuce. Drugi stil je bio ULTRA ili ti italijanski i bio je u velikoj manjini jer je bio tek u povoju , pa je malo ljudi znalo za njega. Sta da vam pisem sta on znaci , verovatno ne bi bili ovde na forumu da ne znate o cemu se radi .
Mnogo su zanimljive bile svadje jedne i druge struje . Posto je vladalo misljenje da su zabari kukavice, malo ko je bio za njihov vid navijanja. Ovi drugi su koristili mafiju da opravdaju kako nisu svi zabari kukavice. Onda se svadjalo o tome ko bolje peva i to su zaista bile zlatne godine engleskih kopova. Medjutim fotografije sa spektakjlima u Italiji su bile jasan dokaz da se tamo zaista desava nesto interesantno . Onda su u Beogradu gostovali veronezi i culo se da zabari itekako imaju dosta pesama i da pevaju . Secam se utakmice Aston Vila - Juventus kada je izbodeno 4 engleza u Birmingemu (sa ove distance mogu sa sigurnoscu da kazem da su to uradili neki emigranti koje su napali englezi , da bi se odbranili ) . Medjutim ta vest jer itekako znacajno delovala na sve da porazmisle malo bolje .
Vreme je prolazilo i klinci su stasali da mogu da povedu tribinu . Tako je na prolece 1986. pred prvo gostovanje napravljen transparent "Ultras" , a vec za naredno "Red Devils" . Razlika je bila u tome sto se tacno znalo ko pripada Ultrasima, dok su Devilsi barem u pocetku bili svi oni koji nisu bili ultrasi . Posle samo nekoliko meseci je shvaceno da i jednio i drugi rade za istu stvar i da je nepotrebno deliti se . Tako je nastala grupa Ultra Red Devils i cak je pocelo uclanjivanje u nju . Grupa se raspala posle dogadjaja u kupu sa OFK Beogradom na Marakani. Vecina aktera koji su vodili tribinu otisli su na nekoliko meseci u zatvror . Tako su grupe nastavile da deluju kao samostalne.
U 1988. je doslo do velike ekspanzije navijanja i pojavile su se mnoge nove grupe. Mnoge od njih su imale malo clanova (npr. Winners samo trojica ) . Tako su nastali i problemi .
Konkretno , prvi problem je bio padanje transparenata. Desavalo se da klinci od svojih 15-16 godina naprave transparent , dodju 2 puta na stadion i da im transparent bude otet . Gotovo po pravilu su ti transparenti bili sa nekim opasnim imenima koja nisu uopste odgovarala realnoj situaciji . Prvi na pamet mi pada transparent "Destroyers" . Uopste nije bilo dobro za reputaciju navijaca Crvene Zvezde da se vidi takav jedan transparent medju grobarima. To je jako kaljalo ugled kod onih neupucenih (npr. stranci) koji pojma nisu imali o kome se radi . Zato je potekla ideja da se sve stavi pod kontrolu i da zabrani osnivanje novih grupa.
Sledeci problem su bile bande na severu . Mnoge od njih nisu imale nikakve veze sa navijacima, vec su to bile obicne siledzije. Takvi ljudi bi se prvo javljali najljubaznije onima iz jacih ekipa, a onda bi krenuli da terorisu klince , tako sto bi im otimali pare, salove (strane koji su bili u modi i dobro i lako su se prodavali na trzistu) , jakne... To nije bilo dobro jer je jako mnogo ljudi odpadalo razocarani u ono sto se desava.
Na kraju tu se ukazala i potreba za boljom organizacijom i ozbiljnoscu . Osetilo se na severu da vise nema potrebe traziti uzore u bilo kome , jer je sever mogao da parira i najjacim stranim grupama. Insistiralo se na novom originalnom identitetu, na boljem odnosu sa upravom koji do tada nije postoja i na mnogim drugim stvarima, ... Napisacu kada to bude potrebno .
To je bio pocetak Delija . Pisacu jos dosta o stvarima iz tog vremena kada se ukaze prilika . Neke cu mnogo bolje objasniti .
Da vidimo zasto su neslavno zavrsile.
U grupu su usli svi koji su mislili dobro severu . Jedini izuzetak je bio C.... Red Devils. Da kazemo da su u Devilsima pred osnivanje Delija postojale 2 struje . Jedna je bila Z... i to su bili ljudi koji su bili iz celog grada , a upoznali su se na stadionu. Druga je bila C.... , koju su sacinjavali 2-3 trojica momaka pravih navijaca koji i danas dolaze, a ostatak su bili pre svega opasni momci iz njegovog kraja. Ispravna rec bi bila da C.... sa svojom grupom nije usao sa obe noge u zajednicku organizaciju . Nista nisu minirali , ali nisu nista ni doprinosili . Razlog je bio taj sto C.... nije zeleo da udje u istu grupu koji su do juce gubili transparente. Na neki nacin su se postavili kao elita na severu .
Sto je vise vreme prolazilo, tako je i njihova grupa sve vise bila zajednickoj organizaciji i verovatno da bi kroz godinu - dve sve leglo na svoje mesto .
Medjutim, 1990. se desava Maksimir i uprava kluba se ogradjuje od navijaca zbog pevanja Cetnickih pesama, koje su po prvi put pevane javno na utakmici u Zagrebu . To dovodi do protesta navijaca i nastaje veoma zategnuta situacija sa klubom .
U toku leta se pojavljuje Arkan po prvi put i na razlicite nacine pocinje da pridobija ljude. Neke je potkupio, neke je zaveo, neke u pocetku na silu. Bilo je ljudi koji su ga odbili i prestali da dolaze aktivno na sever. Imao sam na veteranskim pricama kracu raspravu na tu temu, pa zato sada moze da se razume zasto mi covek nije drag. Od njega je nastao raspad Delija .
Arkanov glavni argument je bio zasto se pojavio na severu taj da ne trebamo politicki da se delimo . Shocked Shocked Upravo u tom trenutku sever je politicki bio najhomogeniji . Pravi razlog je bio da politicki neutralise sever.
Vec sam napomenuo da dobar deo navijaca nije vise bio u organizaciji . Vremenom je Arkan uspeo da pridobije dosta ljudi, vec sam pomenuo razlicite nacine. Dogodile su se neverovatne stvari i totalno neprirodne. Na primer placan je put ljudima za gostovanje, spavanje, svako je dobio jaknu, majicu, sal, sendvici. Za samo nekoli meseci ranije kada je policija hapsila za svaku baklju, prebijala u stanici i pisala prijave navijacima , baklje su pocele najnormalnije da se unose i dele sa atletske staze uz prisustvo policije. Ljudi koji su ranije vodili marketing su oterani i napravljena je zadruga Delije gde su se zaposlili pojedini navijaci . Bukvalno je sve izgledalo kao san . Sta god se pomislilo , moglo je da se dobije . Pocelo je po novinama masovno da se pise o navijacima Zvezde i uvek je pominjan vodja navijaca - Arkan. To je bio itekako vazan publicitet za ono vreme , pogotovo sto je to bila godina najvecih Zvezdinih uspeha.
Vrhunac je bio gostovanje u Glazgovu . Ocekivalo se da moze da dodje do sukoba sa domacim navijacima, ali i svakako je bilo vazno pojaviti se na Ostrvu u sto je moguce boljem svetlu. Vrsena je rigorozna selekcija za put, na principu "Ovaj moj ortak je prvak Balkana u rvanju..." , "ovo je ortak iz kraja , on je prebio onoga ispred Akademije ako znas ". Mnogi pravi navijaci nisu otputovali , jer su na njihovo mesto dosle obicne siledzije . Najgore od svega je sto je Zvezda posle tog Glazgova igrala posle 4 dana u Osijeku. U Osijek je otislo samo nekoliko ljudi koli su bili u tom famoznom avionu za Glazgov. Totalno odsustvo navijacke svesti. U inostranstvo se putovalo, kada je trebalo da se ide po zemlji, nije bilo mnogo zainteresovanih.
Do pojave Arkana na severu , tekuce poslove su najvise vodili ljudi koji su bili u ULTRA navijackom fazonu. Kasnije poslove su preuzeli samo neki od njih , dok su vecinom bili oni koji su bili u SPONTANOM fazonu . Tako su se dogodile veoma glupe stvari . Na primer posle gostovanja iz Ciriha , u autobusu su ostala 4 razlicita transparenta Delija (glavni Delije Sever, onaj mali sareni za gostovanja Delije,.... ) i niko nije nasao za shodno da potrazi i vrati nazad te transparente. Jedno vreme nije postojalo uopste transparenta , pa je kasnije napravljen sa totalno razlicitim fontom . Onima koji su ranije vodili organizaciju sve je to izgledalo jako neozbiljno . U neku ruku moze da se razume , s obzirom da su glavnu rolu vodili ljudi kojima je blizi engleski navijacki fazon . Kod engleza osim za tuce nema neke navijacke organizacije i transparent ne predstavlja nista dragoceno jer se sa njime ne identifikuju. ULTRA fazon je potpuno drugaciji i transparent je nesto najvaznije . Dve razlicite koncepcije.
Sa plasmanom u polufinale kupa sampiona protiv Bajerna, vratili su se i svi navijaci u organizaciju , pogotovo sto im Arkan tada nije smetao jer je bio u zatvoru u Hrvatskoj . Organizacija je bila nedefinisana. Svi su bili Delije , ali su neki polako pocelida se vracaju svojim izvornim grupama.
Na kraju ide sezona 1991/92 gde je sve islo na slican nacin . 1. Aprila 1992. u Sofiji na utakmici protiv Sampdorije Delije su poslednji put delovale kao jedinstvena grupa. Posle toga dolazi novo vreme, vreme sa jako malo navijaca.
U tom periodu Tima aktivira ponovo grupu ULTRAS . On je prisutan ovde na forumu i moze najbolje da objasni zasto je to uradio u okviru organizacije ULTRAS , a ne DELIJE.
Jos nesto o tome zasto su nestali navijaci sa severa.
1) Rat je svima doneo nesto sasvim novo u zivot. Nije se znalo ni koliko ce trajati, ni kako ce se zavrsiti ,... Opsta neizvesnost. Ljudi su imali mnogo vaznije probleme od fudbalskih utakmica i bili su skoncetrisani na resavanje svoje egzistencije.
2) Posle vrha onoga sto mozes da se dozivi u navijackom i fudbalskom svetu , a to su bile sezone 90/91 i 91/92, navijace slabo da je moglo sta da uzbudi . Verovatno da je ostao kvalitet stare lige da se ne bi osetile neke znacajnije promene u navijanju. Ovako je nestala bilo kakva sportska i navijacka neizvesnost . Nije bilo vise sta da probudi emocije u ljudima koji su videli skoro sve sto moze da dozivi jedan navijac.Kao novo nije im se nudilo malo, vec NISTA !
3) Vise nije bilo evropskih utakmica zbog embarga.
Za svakog normalnog , razlozi jasni kao dan .
Od nastanka Delija, pa do utakmice sa Sampdorijom , ime je bilo jako iskomercijalizovano . Najvise u godini kada je osvojen Kup Sampiona i to ne samo zbog toga , vec ce je i Arkanu trebalo obezbediti sto je moguce vecu slavu zbog onoga sto je pripremano da postane.
To je dovelo do toga da su upravo oni koji su pre svih trebali da se osecaju Delijama gnusali se samog imena i odaljili se od organizacije, dok su oni totalno nepozeljni u organizaciji bukvalno se najvise osecali Delijama.
занимљив текст.
Zasto su se raspale Delije ?
Jednostavno zato sto navijacka svest nije bila na dovoljno visokom nivou.
Da objasnim , ali mislim da cu neke stvari morati vise puta da objasnjavam , tako sto ce se u ovom topiku sve vise razvijati navijacka svest.
Kada ljudi nemaju neku organizaciju , oni su obicna rulja. Da bi se organizovali u nesto , potrebno je da imaju zajednicki interes.
Navijanje kod nas je islo kako je islo i to cemo objasniti na drugom mestu detaljnije. Prva organizacija navijanja se dogodila 1978. godine kada je napravljen "Klub Bosko Kajganic " . Ovog trenutka nisam kompetentan da napisem kada, kako i zasto je nastao ili se raspao pomenuti klub. U svakom slucaju je bio pocetak nekog organizovanog navijanja.
Navijanje kod nas je islo instiktivno i uglavnom na osnovu onoga sto se videlo na televiziji (pre svega Britanija) ili procitalo u novinama. Moguce da su neke stvari prenosili i neki ljudi koji su putovali ili koji su ziveli u inostranstvu i povremeno dolazili u Beograd. Secam se da smo tamo negde sredinom sedamdesetih navijali "Zige-zage, zige-zage, leo ,ole, ole" , tako sto smo sedeli i tapkali nogama o pod . Mislio sam da smo to mi izmislili , medjutim posle mnogo godina sam saznao da su i englezi tako navijali . To nije moglo da se vidi na tv ili procita, tako da je neko sigurno doneo taj fazon od preko . Svim ljudima prototip su bili engleski navijaci .
Pocetkom 1982. je doslo do promena. Godinu dana pre toga je isasla slika u Tempu sa utakmice Inter - Zvezda , gde se video njihov kop. Videli su se barjaci , baklje i svece. To je bilo nesto potpuno novo i frapantno za nas . Uopste nismo razumeli o cemu se radi .
Krajem 1981. su stigli prvi casopisi iz Italije (nije postojao Supertifo ) i sa njima prve slike organizovanih navijaca. Do tada, pojedini ljudi su nekako instiktivno sekli iz novina sve sto se ticalo navijaca. Sa pojavom tih casopisa (mislim da je Warsaw postavio negde tekst o tim pocecima, dal na "Veteranskim pricama " ) , pocela je da se menje i svest o navijacima kod pojedinih ljudi. Vrlo brzo je krenulo sa dopisivanjem i pocele su konstantno da stizu fotografije italijanskih kopova. Stariji navijaci koji su vodili sever u to vreme nisu jednostavno imali kapacitete da razumeju novu organizaciju i potrebu njenog stvaranja. Tako da su klinci bili okrenuti sami sebi , nesposobni da organizuju bilo sta vece . Sve se svodilo na pisanje grafita, eventualno cepanje papirica koji bi bili baceni u isto vreme od strane desetak ljudi (mogu da zamislim kako vam to izgleda smesno kada to citate iz ove perspektive, ali to su zaista bili poceci organizovanog navijanja ) , poneku dimnu koju je donosio rodjak vojnik iz kasarne . Prvo je napravljen onaj mali transparentic "ultras" koji se vidi u Splitu , a kasnije i "Stars Army" . Onda su stampane i prve clanske karte ("CRVENOBELE LEGIJE" ) , ali je sve to bilo daleko od bilo cega veceg.
U medjuvremenu su se stvorile da ih nazovem DVE SKOLE NAVIJANJA na severu . Prvi su bili oni koji su pratili TRADICIONALNI stil , ili ti engleski , sto se svodilo samo na spontanost i pre svega na tuce. Drugi stil je bio ULTRA ili ti italijanski i bio je u velikoj manjini jer je bio tek u povoju , pa je malo ljudi znalo za njega. Sta da vam pisem sta on znaci , verovatno ne bi bili ovde na forumu da ne znate o cemu se radi .
Mnogo su zanimljive bile svadje jedne i druge struje . Posto je vladalo misljenje da su zabari kukavice, malo ko je bio za njihov vid navijanja. Ovi drugi su koristili mafiju da opravdaju kako nisu svi zabari kukavice. Onda se svadjalo o tome ko bolje peva i to su zaista bile zlatne godine engleskih kopova. Medjutim fotografije sa spektakjlima u Italiji su bile jasan dokaz da se tamo zaista desava nesto interesantno . Onda su u Beogradu gostovali veronezi i culo se da zabari itekako imaju dosta pesama i da pevaju . Secam se utakmice Aston Vila - Juventus kada je izbodeno 4 engleza u Birmingemu (sa ove distance mogu sa sigurnoscu da kazem da su to uradili neki emigranti koje su napali englezi , da bi se odbranili ) . Medjutim ta vest jer itekako znacajno delovala na sve da porazmisle malo bolje .
Vreme je prolazilo i klinci su stasali da mogu da povedu tribinu . Tako je na prolece 1986. pred prvo gostovanje napravljen transparent "Ultras" , a vec za naredno "Red Devils" . Razlika je bila u tome sto se tacno znalo ko pripada Ultrasima, dok su Devilsi barem u pocetku bili svi oni koji nisu bili ultrasi . Posle samo nekoliko meseci je shvaceno da i jednio i drugi rade za istu stvar i da je nepotrebno deliti se . Tako je nastala grupa Ultra Red Devils i cak je pocelo uclanjivanje u nju . Grupa se raspala posle dogadjaja u kupu sa OFK Beogradom na Marakani. Vecina aktera koji su vodili tribinu otisli su na nekoliko meseci u zatvror . Tako su grupe nastavile da deluju kao samostalne.
U 1988. je doslo do velike ekspanzije navijanja i pojavile su se mnoge nove grupe. Mnoge od njih su imale malo clanova (npr. Winners samo trojica ) . Tako su nastali i problemi .
Konkretno , prvi problem je bio padanje transparenata. Desavalo se da klinci od svojih 15-16 godina naprave transparent , dodju 2 puta na stadion i da im transparent bude otet . Gotovo po pravilu su ti transparenti bili sa nekim opasnim imenima koja nisu uopste odgovarala realnoj situaciji . Prvi na pamet mi pada transparent "Destroyers" . Uopste nije bilo dobro za reputaciju navijaca Crvene Zvezde da se vidi takav jedan transparent medju grobarima. To je jako kaljalo ugled kod onih neupucenih (npr. stranci) koji pojma nisu imali o kome se radi . Zato je potekla ideja da se sve stavi pod kontrolu i da zabrani osnivanje novih grupa.
Sledeci problem su bile bande na severu . Mnoge od njih nisu imale nikakve veze sa navijacima, vec su to bile obicne siledzije. Takvi ljudi bi se prvo javljali najljubaznije onima iz jacih ekipa, a onda bi krenuli da terorisu klince , tako sto bi im otimali pare, salove (strane koji su bili u modi i dobro i lako su se prodavali na trzistu) , jakne... To nije bilo dobro jer je jako mnogo ljudi odpadalo razocarani u ono sto se desava.
Na kraju tu se ukazala i potreba za boljom organizacijom i ozbiljnoscu . Osetilo se na severu da vise nema potrebe traziti uzore u bilo kome , jer je sever mogao da parira i najjacim stranim grupama. Insistiralo se na novom originalnom identitetu, na boljem odnosu sa upravom koji do tada nije postoja i na mnogim drugim stvarima, ... Napisacu kada to bude potrebno .
To je bio pocetak Delija . Pisacu jos dosta o stvarima iz tog vremena kada se ukaze prilika . Neke cu mnogo bolje objasniti .
Da vidimo zasto su neslavno zavrsile.
U grupu su usli svi koji su mislili dobro severu . Jedini izuzetak je bio C.... Red Devils. Da kazemo da su u Devilsima pred osnivanje Delija postojale 2 struje . Jedna je bila Z... i to su bili ljudi koji su bili iz celog grada , a upoznali su se na stadionu. Druga je bila C.... , koju su sacinjavali 2-3 trojica momaka pravih navijaca koji i danas dolaze, a ostatak su bili pre svega opasni momci iz njegovog kraja. Ispravna rec bi bila da C.... sa svojom grupom nije usao sa obe noge u zajednicku organizaciju . Nista nisu minirali , ali nisu nista ni doprinosili . Razlog je bio taj sto C.... nije zeleo da udje u istu grupu koji su do juce gubili transparente. Na neki nacin su se postavili kao elita na severu .
Sto je vise vreme prolazilo, tako je i njihova grupa sve vise bila zajednickoj organizaciji i verovatno da bi kroz godinu - dve sve leglo na svoje mesto .
Medjutim, 1990. se desava Maksimir i uprava kluba se ogradjuje od navijaca zbog pevanja Cetnickih pesama, koje su po prvi put pevane javno na utakmici u Zagrebu . To dovodi do protesta navijaca i nastaje veoma zategnuta situacija sa klubom .
U toku leta se pojavljuje Arkan po prvi put i na razlicite nacine pocinje da pridobija ljude. Neke je potkupio, neke je zaveo, neke u pocetku na silu. Bilo je ljudi koji su ga odbili i prestali da dolaze aktivno na sever. Imao sam na veteranskim pricama kracu raspravu na tu temu, pa zato sada moze da se razume zasto mi covek nije drag. Od njega je nastao raspad Delija .
Arkanov glavni argument je bio zasto se pojavio na severu taj da ne trebamo politicki da se delimo . Shocked Shocked Upravo u tom trenutku sever je politicki bio najhomogeniji . Pravi razlog je bio da politicki neutralise sever.
Vec sam napomenuo da dobar deo navijaca nije vise bio u organizaciji . Vremenom je Arkan uspeo da pridobije dosta ljudi, vec sam pomenuo razlicite nacine. Dogodile su se neverovatne stvari i totalno neprirodne. Na primer placan je put ljudima za gostovanje, spavanje, svako je dobio jaknu, majicu, sal, sendvici. Za samo nekoli meseci ranije kada je policija hapsila za svaku baklju, prebijala u stanici i pisala prijave navijacima , baklje su pocele najnormalnije da se unose i dele sa atletske staze uz prisustvo policije. Ljudi koji su ranije vodili marketing su oterani i napravljena je zadruga Delije gde su se zaposlili pojedini navijaci . Bukvalno je sve izgledalo kao san . Sta god se pomislilo , moglo je da se dobije . Pocelo je po novinama masovno da se pise o navijacima Zvezde i uvek je pominjan vodja navijaca - Arkan. To je bio itekako vazan publicitet za ono vreme , pogotovo sto je to bila godina najvecih Zvezdinih uspeha.
Vrhunac je bio gostovanje u Glazgovu . Ocekivalo se da moze da dodje do sukoba sa domacim navijacima, ali i svakako je bilo vazno pojaviti se na Ostrvu u sto je moguce boljem svetlu. Vrsena je rigorozna selekcija za put, na principu "Ovaj moj ortak je prvak Balkana u rvanju..." , "ovo je ortak iz kraja , on je prebio onoga ispred Akademije ako znas ". Mnogi pravi navijaci nisu otputovali , jer su na njihovo mesto dosle obicne siledzije . Najgore od svega je sto je Zvezda posle tog Glazgova igrala posle 4 dana u Osijeku. U Osijek je otislo samo nekoliko ljudi koli su bili u tom famoznom avionu za Glazgov. Totalno odsustvo navijacke svesti. U inostranstvo se putovalo, kada je trebalo da se ide po zemlji, nije bilo mnogo zainteresovanih.
Do pojave Arkana na severu , tekuce poslove su najvise vodili ljudi koji su bili u ULTRA navijackom fazonu. Kasnije poslove su preuzeli samo neki od njih , dok su vecinom bili oni koji su bili u SPONTANOM fazonu . Tako su se dogodile veoma glupe stvari . Na primer posle gostovanja iz Ciriha , u autobusu su ostala 4 razlicita transparenta Delija (glavni Delije Sever, onaj mali sareni za gostovanja Delije,.... ) i niko nije nasao za shodno da potrazi i vrati nazad te transparente. Jedno vreme nije postojalo uopste transparenta , pa je kasnije napravljen sa totalno razlicitim fontom . Onima koji su ranije vodili organizaciju sve je to izgledalo jako neozbiljno . U neku ruku moze da se razume , s obzirom da su glavnu rolu vodili ljudi kojima je blizi engleski navijacki fazon . Kod engleza osim za tuce nema neke navijacke organizacije i transparent ne predstavlja nista dragoceno jer se sa njime ne identifikuju. ULTRA fazon je potpuno drugaciji i transparent je nesto najvaznije . Dve razlicite koncepcije.
Sa plasmanom u polufinale kupa sampiona protiv Bajerna, vratili su se i svi navijaci u organizaciju , pogotovo sto im Arkan tada nije smetao jer je bio u zatvoru u Hrvatskoj . Organizacija je bila nedefinisana. Svi su bili Delije , ali su neki polako pocelida se vracaju svojim izvornim grupama.
Na kraju ide sezona 1991/92 gde je sve islo na slican nacin . 1. Aprila 1992. u Sofiji na utakmici protiv Sampdorije Delije su poslednji put delovale kao jedinstvena grupa. Posle toga dolazi novo vreme, vreme sa jako malo navijaca.
U tom periodu Tima aktivira ponovo grupu ULTRAS . On je prisutan ovde na forumu i moze najbolje da objasni zasto je to uradio u okviru organizacije ULTRAS , a ne DELIJE.
Jos nesto o tome zasto su nestali navijaci sa severa.
1) Rat je svima doneo nesto sasvim novo u zivot. Nije se znalo ni koliko ce trajati, ni kako ce se zavrsiti ,... Opsta neizvesnost. Ljudi su imali mnogo vaznije probleme od fudbalskih utakmica i bili su skoncetrisani na resavanje svoje egzistencije.
2) Posle vrha onoga sto mozes da se dozivi u navijackom i fudbalskom svetu , a to su bile sezone 90/91 i 91/92, navijace slabo da je moglo sta da uzbudi . Verovatno da je ostao kvalitet stare lige da se ne bi osetile neke znacajnije promene u navijanju. Ovako je nestala bilo kakva sportska i navijacka neizvesnost . Nije bilo vise sta da probudi emocije u ljudima koji su videli skoro sve sto moze da dozivi jedan navijac.Kao novo nije im se nudilo malo, vec NISTA !
3) Vise nije bilo evropskih utakmica zbog embarga.
Za svakog normalnog , razlozi jasni kao dan .
Od nastanka Delija, pa do utakmice sa Sampdorijom , ime je bilo jako iskomercijalizovano . Najvise u godini kada je osvojen Kup Sampiona i to ne samo zbog toga , vec ce je i Arkanu trebalo obezbediti sto je moguce vecu slavu zbog onoga sto je pripremano da postane.
To je dovelo do toga da su upravo oni koji su pre svih trebali da se osecaju Delijama gnusali se samog imena i odaljili se od organizacije, dok su oni totalno nepozeljni u organizaciji bukvalno se najvise osecali Delijama.
- tribinaКорисник
- Број порука : 845
Регистрован : 08.01.2012
Re: Навијачка свест
4/5/2013, 18:09
Гробари као и обично не јебу дал је велики петак, субота или васкрс ...
Permissions in this forum:
Не можете одговорити на теме у овом форуму